Отмена прямой загрузки и другие изменения

Вопросы, касающиеся фотографий, размещаемых на сайте.
Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 04 окт 2013, 14:39

В продолжение преобразований на сайте запланированы следующие измененения:
— Прямая загрузка будет отменена как таковая.
— Лимит будет меняться автоматически в зависимости от одобряемости за последнюю неделю (*).
— Все фотографии будут модерироваться строго в том порядке, в котором они загружались на сайт.

* — правила изменения лимита следующие:
1. Лимит меняется раз в неделю (допустим, по средам в 4:00).
2. Если за прошедшую неделю у автора было промодерировано менее 14 фотографий, лимит изменению не подлежит и остаётся на прежнем уровне.
3. Если за прошедшую неделю у автора было промодерировано 14 фотографий или более, устанавливается новое значение лимита в зависимости от процента одобряемости среди них, но не более 30.
4. Автор получает безлимитную загрузку, если к моменту очередного изменения лимита у него уже есть максимальный лимит в 30 фото.
5. В случае падения одобряемости ниже значения, которое требуется для лимита в 30 фото, безлимит снимается.

Среди редколлегии разгорелись жаркие споры по поводу целесообразности этих изменений. А как считает уважаемая аудитория?

R. S.
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 15:40
Откуда: Гродна

Сообщение R. S. » 04 окт 2013, 14:46

Я бы и рад этим изменениям с лимитом, но когда он равен 1, 14 фото за неделю загрузить нереально. И как выкарабкаться (вдруг получится)?

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 04 окт 2013, 15:25

Лимит в 1 можно будет получить только по предупреждению. Минимумом будет 2.

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 04 окт 2013, 16:02

В принципе, идеи неплохие. Правда, тут есть один нюанс: если с момента изменений для всех пользователей без исключения будет установлен лимит 2 фото, то существенно может упасть количество загружаемых фотографий. В связи с этим я предлагаю ввести возможность перерасчёта лимита, исходя из одной недели. То есть чтобы пользователь смог выбрать, загружать ему по 2 фото в день или 14 в неделю. Это будет особенно полезно тем, кто много наснимал, а времени на загрузку по 2 фото в день у такого человека нету.

R. S.
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 15:40
Откуда: Гродна

Сообщение R. S. » 04 окт 2013, 16:03

Довольно щедрое нововведение, учитывая, какие сейчас очереди...
Ну да ладно, посмотрим, что будет :D

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 04 окт 2013, 17:38

03223 пишет:если с момента изменений для всех пользователей без исключения будет установлен лимит 2 фото
Не будет, с чего вдруг такие драконовские меры. Рассчитается на основе текущей одобряемости.

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 04 окт 2013, 17:55

Александр Конов пишет:— Прямая загрузка будет отменена как таковая.
Давайте вспомним, что прямая загрузка вводилась для тех, кто грузит исторические фото из своих архивов, и вводилась она для того, чтобы оградить их от непредсказуемости фотомодерирования на сайте. Непредсказуемость никуда не делась. Сразу уточню, я не возражаю против отмены прямой загрузки у меня, но мне кажется, что для сайта было бы полезно ограничиться одной только этой ритуальной жертвой. Прямую загрузку надо снимать, когда человек начинает ей злоупотреблять, а если злоупотреблений нет, то отмена института прямой загрузки - это бесполезный, но не безвредный популизм. Тем более, что по этой логике всем надо установить одинаковый лимит и выставлять одинаковые оценки.
Александр Конов пишет:— Лимит будет меняться автоматически в зависимости от одобряемости за последнюю неделю.
Вот здесь минусов не вижу, одни только плюсы. Без малейшего вреда для основных целей сайта добавляется азарт в процесс загрузки фотографий. Надеюсь, что на СТТС обойдётся без мелких технических накладок, имевших место на Флитфото.
Александр Конов пишет:— Все фотографии будут модерироваться строго в том порядке, в котором они загружались на сайт.
Мне жалко фотомодераторов, они всё-таки волонтёры, а не гребцы на галерах. И на практике это приведёт к тому, что одно и то же фото будут одновременно рассматривать несколько фотомодераторов, и часть оценок пропадёт впустую, т.к. пока модератор думал, фото уже отвергли/приняли. На Фотобусе, где фотографии поначалу принимались одним голосом, приходилось изредка сталкиваться с этой проблемой. А тем пользователям, которые желают такого "справедливого" порядка рассмотрения, надо объяснить, что если фотомодератор не имеет права воздержаться при оценке, он будет отвергать спорное фото. В целом не вижу никакой пользы, кроме вреда.

Проголосовал за автоматическую коррекцию лимита и за ничего не менять. Лучше отказаться и от автокоррекции, чем принимать её с нагрузкой в виде остальных двух пунктов.

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 04 окт 2013, 18:23

Сергей Мурашов пишет:Давайте вспомним, что прямая загрузка вводилась для тех, кто грузит исторические фото из своих архивов, и вводилась она для того, чтобы оградить их от непредсказуемости фотомодерирования на сайте. Непредсказуемость никуда не делась.
Да, совершенно верно! Но с вводом недавно хоть каких-то правил её стало значительно меньше.
Сергей Мурашов пишет:Мне жалко фотомодераторов, они всё-таки волонтёры, а не гребцы на галерах. И на практике это приведёт к тому, что одно и то же фото будут одновременно рассматривать несколько фотомодераторов, и часть оценок пропадёт впустую, т.к. пока модератор думал, фото уже отвергли/приняли.
Да, иногда такое может случаться, но не думаю, в сколь-нибудь значительных объёмах. Здесь опять же опыт Флитфото: с вводом последовательной системы очередь сошла на нет практически мгновенно. Раньше голоса «растекались» по всему объёму очереди (много фотографий с одним голосом), а теперь они сосредотачиваются в её начале, благодаря чему та движется на порядок быстрее.

Володя Царенко
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13

Сообщение Володя Царенко » 04 окт 2013, 18:27

Проголосовал за 1 и 4 пункты , если отменять прямую загрузку, то не только Сергею Мурашову, как им самим было предложено выше, а всем. Либо ничего не менять. А как будет рассчитываться изменение лимита, если такое примут? У меня, к примеру, за последние две недели принято 30 фотографий, из них 4 условно, отклонено 14. Лимит у меня 7 уже несколько лет, если такой процент, то лимит измениться или нет? Понимаю, что это всё ещё не решено, но как пример.

Саша, что ты все время меняешь и меняешь что-то? Просто спросил.

R. S.
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 15:40
Откуда: Гродна

Сообщение R. S. » 04 окт 2013, 18:44

Володя Царенко пишет:Саша, что ты все время меняешь и меняешь что-то? Просто спросил.
ИМХО, ради улучшения сайта. Для чего же ещё? :)

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 04 окт 2013, 18:55

Володя Царенко пишет:А как будет рассчитываться изменение лимита, если такое примут?
http://fleetphoto.ru/page/2/

И раз уж помянули Флитфото, то нельзя ли сделать на СТТС условные фотографии скрываемыми по аналогии со второстепенной привязкой там? Для гостей они будут скрыты всегда, чтобы не омрачать имидж сайта, эстеты на СТТС смогут их отключить и забыть о них, а те, кому полнота коллекции дороже открыточного качества, смогут радоваться уникальным фотографиям, не портя настроение другим.

Володя Царенко
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13

Сообщение Володя Царенко » 04 окт 2013, 19:10

Сергей Мурашов пишет: И раз уж помянули Флитфото, то нельзя ли сделать на СТТС условные фотографии скрываемыми по аналогии со второстепенной привязкой там?
Сергей, а почему у Вас портится настроение от просмотра условных фотографий? Я Ваше предложение не поддерживаю.

AlexSan
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение AlexSan » 04 окт 2013, 20:31

Категорически против модерации фотографий в том порядке, в котором они загружались на сайт. Зачем это нужно?

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 20:57

К примеру, новость важная или там что-то интересное в событиях ГЭТ того или иного города, оно должно рассматриваться в убыстренном порядке или проходить свободно, потому как через 3 дня ценность падает! Я давно ратую за отмену прямой публикации, потому как это не есть хорошо, когда один загружает целую кучу снимков, а остальные ждут и не могут дождаться своих 3 или сколько-то своих фотографий! Прямую оставить только для коллекции Ааре!

R. S.
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 15:40
Откуда: Гродна

Сообщение R. S. » 04 окт 2013, 21:18

xrds2009 пишет:это не есть хорошо, когда один загружает целую кучу снимков, а остальные ждут и не могут дождаться своих 3 или сколько-то своих фотографий!
Если человек грузит хорошие, качественные фото, то почему нет? Плюс ко всему минус пару десятков лишних фото в очереди.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 21:30

V11 пишет:
xrds2009 пишет:это не есть хорошо, когда один загружает целую кучу снимков, а остальные ждут и не могут дождаться своих 3 или сколько-то своих фотографий!
Если человек грузит хорошие, качественные фото, то почему нет? Плюс ко всему минус пару десятков лишних фото в очереди.
Плюсов нет, после них очередь ну ни на сколько не убыстряется, а совсем наоборот!

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 04 окт 2013, 21:41

Володя Царенко пишет:Сергей, а почему у Вас портится настроение от просмотра условных фотографий?
Вы меня поняли с точностью до наоборот. Я хочу, чтобы как условные грузились все нужные для полноты коллекции фотографии, не отвечающие строгим сттсовским требованиям к качеству, но чтобы те люди, кто не хочет их видеть на сайте, имели возможность их не видеть. Нечто подобное сделано на Басфото по отношению к ГАЗелям и на сайте http://russianplanes.net/ по отношению к их аналогу наших условных фотографий.

Аватара пользователя
Евгений Барцио
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 09:32

Сообщение Евгений Барцио » 04 окт 2013, 21:45

xrds2009 пишет:это не есть хорошо, когда один загружает целую кучу снимков, а остальные ждут и не могут дождаться своих 3 или сколько-то своих фотографий!
Плюсов нет, после них очередь ну ни на сколько не убыстряется, а совсем наоборот!
От фотографий, загруженных напрямую, очередь не увеличивается. Она лишь уменьшается, ибо эти фотографии не грузятся в очередь. Это, в-общем-то, очевидно. Ежели бы все фотографии грузились через очередь (отчёты от Yury MTA-LRTA, к примеру), то вам бы пришлось ждать публикации или отклонения ваших снимков ещё дольше. Посему подумайте ещё раз: вы за прямую загрузку для тех, кто её действительно заслужил, или против.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 21:51

Я всё-таки останусь при своём- за отмену, отчёты могут и другие пользователи делать, если они где-то бывают, так что не в этом суть. Вот и сейчас 2 загружаемые прямые, а где остальные и сколько будем ждать фотографий обычных пользователей?!
http://transphoto.ru/photo-all/846996/ - одна из, которая могла быть промодерирована вначале, а не завтра или послезавтра, или новости такие не важны?

Аватара пользователя
Евгений Барцио
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 09:32

Сообщение Евгений Барцио » 04 окт 2013, 22:09

xrds2009 пишет:отчёты могут и другие пользователи делать
Что-то я не видел от вас отчётов из городов, где вряд ли кто-то побывает в ближайшее время.

Отменив прямую для всех, ждать надо будет ещё дольше. Только ждать будут фотографии наподобие http://transphoto.ru/photo/620049/ и ваша, к слову, заваленная (никто не умиляет её информационность, но завал имеет место быть). Так почему же из-за тех, кто, не исправляя завал у себя, требует отобрать прямую у тех, кто делает шедевральные фотографии, последние должны «страдать»?

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 22:21

При этом снова всплыл вопрос о художественности снимков и создания для них отдельного раздела, туда хоть загрузитесь!

Аватара пользователя
Евгений Барцио
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 09:32

Сообщение Евгений Барцио » 04 окт 2013, 22:26

Окъ.

Привести примеры красивых, качественных и в то же время информационных фотографий, загруженных через прямую?
И да, я жду от вас ответа на ранее поставленный вопрос: «Так почему же из-за тех, кто, не исправляя завал у себя, требует отобрать прямую у тех, кто делает шедевральные фотографии, последние должны «страдать»?»

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 22:30

Это придирка, уважаемый, уже называется! Должны, они ничем не хуже или лучше других пользователей, так почему должны быть привелегии для шедевральных снимков в общей базе, это же БАЗА!

Аватара пользователя
Евгений Барцио
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 09:32

Сообщение Евгений Барцио » 04 окт 2013, 22:43

Нет, это критерии отбора фотографии, не соблюдая которые, вы недовольны отклонением своих фотографий и требуете отмены прямой загрузки для тех, кто годами повышал качество своих фотографий. Не копирайты ставьте, а завалы исправляйте, и только затем говорите о том, что все должны быть равны.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 04 окт 2013, 22:47

Не убедительно! Тем более от человека в почти 3 раза меньшим числом фотографий ещё будут и вычитывать тут!

Ответить