Оценки

Вопросы, касающиеся фотографий, размещаемых на сайте.
Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 01 июл 2013, 10:54

По сложившейся на сайте практике это всё же именно «качественный» недостаток, влияет в первую очередь на эстетическое восприятие.

Guaglione
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 23:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Guaglione » 01 июл 2013, 11:09

Что ж, спорить не буду... Однако, это замечание вновь заморочило мою голову: у меня ранее были приняты снимки с ТС в аналогичном ракурсе без замечаний, хотя те снимки и не были первыми на сайте. Лотерея?

Сергей Крылов
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:14
Откуда: Miass
Контактная информация:

Сообщение Сергей Крылов » 01 июл 2013, 11:46

Вся модерация - это лотерея :) Модераторы - не роботы, у каждого своё мнение и свои границы действий и отступлений от замечаний и критериев. От себя скажу, что иногда, при спорных моментах, модерирую с поправкой на опыт публикации авторов. Т. е. если автор публикуется "для базы", то оценивается информационная составляющая и формально качество, чтобы проходило по условиям отбора. А если в человеке есть творческое начало, умение выстраивать композицию(в понятии, бОльшем, чем снимок для базы) и это заметно по фотографиям - начинаю придираться больше, т. к. знаю, что автор способен снять хорошо. Зато, при правильной реакции и осознании, начинается творческий рост автора, хоть это, по сути, вредно, в какой-то мере, для сайта, как не парадоксально звучит :) . Я к тому, что Вам, Иннокентий, не стоит так печалиться из-за условности публикации этого снимка, т. к. Вы можете снимать гораздо лучше (до сих пор вспоминаю Ваши крымские фотографии, открывшие для меня красоту этой троллейбусной системы) - и переживать из-за "базовых" снимков не советую, хотя я могу ошибиться: возможно, я недооцениваю значение конкретного снимка для Вас лично.
Кнопка "Шедевр" продана

Антон triangel
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Антон triangel » 01 июл 2013, 11:49

Guaglione пишет:Что ж, спорить не буду... Однако, это замечание вновь заморочило мою голову: у меня ранее были приняты снимки с ТС в аналогичном ракурсе без замечаний, хотя те снимки и не были первыми на сайте. Лотерея?
Модерация - это вообще в первую очередь лотерея, а все почему? Потому что снимки оцениваются людьми, а следовательно и человеческий фактор всегда будет играть роль. Если бы фотки оценивались специальной программой, тогда и результаты были другими, объективными. А так, все субъективно, даже судьбы двух аналогичных фоток будут разными

Guaglione
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 23:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Guaglione » 01 июл 2013, 12:06

Сергей Крылов пишет:Вся модерация - это лотерея :)...Иннокентий, не стоит так печалиться из-за условности публикации этого снимка
Спасибо, Сергей, очень по-человечески! К модераторам у меня претензий нет и не было, меня всегда больше беспокоит - что Я сделал не так и как избежать повторения ошибки в будущем.
Что касается именно этого снимка - если бы он не был первым изображением данного ТС, я бы вообще не предложил его.

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 09 июл 2013, 15:36

Не работает ни черта твоя новая система, Александр. Фотомодераторы нашли другую лазейку: задерживать фотографии до исправлений каких-то непонятных замечаний. Знаешь, ты можешь перепробовать хоть 100500 систем отбора фотографий, но на мой взгляд, вместе с системой стоит менять фотомодераторов.
В частности два фото, которые на сайте первые с новыми номерами, были задержаны, хотя должны были получить 5 и опубликованы хотя бы как временные или условные.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 09 июл 2013, 21:50

Эта система оценок искусственно создаёт очередь :evil: !!!

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 10 июл 2013, 14:28

К сожалению, тогда остаётся лишь один вариант — закрыть сайт вообще, ибо других фотомодераторов у нас нет.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 10 июл 2013, 20:25

О, вот это уже хорошо, что видно, как работают модераторы :) !

Rezident
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:39

Сообщение Rezident » 10 июл 2013, 21:15

03223 пишет:В частности два фото, которые на сайте первые с новыми номерами, были задержаны, хотя должны были получить 5 и опубликованы хотя бы как временные или условные.
Что мешало на этих фотографиях исключить мутность и добавить резкости? Стоит забыть уже об уровне: "Первое фото может быть любого качества, но обязано быть принято". Понимаю, если бы было снято против солнца. Да, деваться некуда. Но когда банально лень добавить резкости, чтобы лишь бы загрузить...
P.S. Оценки модераторов сейчас есть возможность видеть каждому, поэтому про "5-ки" сказки здесь рассказывать не надо.
Последний раз редактировалось Rezident 10 июл 2013, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Rezident
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:39

Сообщение Rezident » 10 июл 2013, 21:16

xrds2009, а Вы какой раз по счету уже сайт покидали и грозились перестать грузить фотографии? Чтобы не видеть сайт, достаточно закрыть страницу сайта в своем браузере и не открывать больше. Или метите в фотомодераторы?

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 10 июл 2013, 21:26

Rezident пишет:Что мешало на этих фотографиях исключить мутность и добавить резкости?
Я как бы не считаю себя фотогением, поэтому мне фотографии показались нормальными
Rezident пишет:Стоит забыть уже об уровне: "Первое фото может быть любого качества, но обязано быть принято"
Поэтому я и говорю, что новая система ни черта не работает, хотя предполагала именно упор на информационную ценность. Но как видно, данная идея убивается фотомодераторами.
Rezident пишет:Но когда банально лень добавить резкости, чтобы лишь бы загрузить...
Я грузил эти фотографии не для того, чтобы себе счётчик фотографий набить, а для того, чтобы хоть как-то помочь сайту в информационном наполнении.
Rezident пишет:P.S. Оценки модераторов сейчас есть возможность видеть каждому, поэтому про "5-ки" сказки здесь рассказывать не надо.
Мне оценки не видны на задержанных фотографиях, ибо в общем списке загружаемых фото они выделены жёлтым (то есть "Решение по фотографии ещё не принято"). Но даже если ты признаёшь, что первой фотографии с новым номером не поставили 5 за информационность, то я ещё раз убеждаюсь и обращаю внимание администратора на то, что его новая система не работает
Александр Конов пишет:К сожалению, тогда остаётся лишь один вариант — закрыть сайт вообще, ибо других фотомодераторов у нас нет.
Выход есть всегда. Адекватных людей на сайте полно.

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 10 июл 2013, 21:28

Rezident пишет:Или метите в фотомодераторы?
Больно мне это надо! Я уже свои загрузил на свой сайт, а на этом уже висят 2й день и даже не смотрят, тогда как уг-фото проходят на ура! Видно сразу, надо или нет грузить дальше, просто есть план дойти до 666 фото по Смоленску и чёрт с этим сайтом :twisted: !

Антон triangel
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Антон triangel » 10 июл 2013, 23:58

Александр Конов пишет:К сожалению, тогда остаётся лишь один вариант — закрыть сайт вообще, ибо других фотомодераторов у нас нет.
Можно дать фотографиям два дня на модерацию. Если не будет рассмотрена, пусть автоматически проходит на сайт)

Rezident
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:39

Сообщение Rezident » 11 июл 2013, 07:16

03223 пишет:Поэтому я и говорю, что новая система ни черта не работает, хотя предполагала именно упор на информационную ценность. Но как видно, данная идея убивается фотомодераторами.
Фотомодератор в первую очередь не враг. Если есть возможность дать пользователю чуть-чуть исправить пусть и первую фотографию, чтобы принять ее к постоянной, а не условной публикации, то почему не сделать этого?
03223 пишет:Но даже если ты признаёшь, что первой фотографии с новым номером не поставили 5 за информационность, то я ещё раз убеждаюсь и обращаю внимание администратора на то, что его новая система не работает
Где я это признавал? У обеих фотографий 2 из 3 фотомодераторов за информативность ставили оценку "5".
xrds2009 пишет:просто есть план дойти до 666 фото по Смоленску и чёрт с этим сайтом :twisted: !
Навязчивая идея?

Аватара пользователя
Макс И
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение Макс И » 11 июл 2013, 09:32

Rezident пишет:Фотомодератор в первую очередь не враг. Если есть возможность дать пользователю чуть-чуть исправить пусть и первую фотографию, чтобы принять ее к постоянной, а не условной публикации, то почему не сделать этого?
Не можешь - научим, не хочешь - заставим?

sarman
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:23
Откуда: Саратов

Сообщение sarman » 11 июл 2013, 12:45

xrds2009 пишет: есть план дойти до 666 фото по Смоленску и чёрт с этим сайтом :twisted: !
999 круче! :)

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 11 июл 2013, 12:51

Александр Конов пишет:К сожалению, тогда остаётся лишь один вариант — закрыть сайт вообще, ибо других фотомодераторов у нас нет.
Зачем закрывать? Ввести всеобщую свободную загрузку с вменяемой постмодерацией. Редакторам города виднее, какое фото им необходимо несмотря ни на что, а какое лишнее, опять же несмотря на обилие звёздочек. Если в каком-то городе победят любители фотозарисовок и денатуратного фото - пусть это будет проблемой того города, а не всего сайта. Разумеется, глобальным фотомодераторам тоже останется работа по оперативному отсеиванию оффтопа, порнографии и бесспорно убогой фотографии. Но если фото тянет хотя-бы на троечку, его судьбу должны решать компетентные местные любители истории трамвая, а не космополитичные гуру художественной фотографии.

И уж если закрывать, то проще поделить сайт на трамвайный Фотобус и трамвайное Басфото. Выживет тот, кто сделает упор на фотобазу.

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 11 июл 2013, 13:00

Rezident пишет:Если есть возможность дать пользователю чуть-чуть исправить пусть и первую фотографию, чтобы принять ее к постоянной, а не условной публикации, то почему не сделать этого?
А как же свобода творчества? И к тому же, стоит один раз прогнуться, как придирки станут бесконечными: "Купи зеркалку, и пересними", "Залезь в розовый куст, и оттуда пересними красиво", "Перестань снимать эти ржавые гробы ЛВСы, съезди в Прагу, залезь там в розовый куст и сними Татру красиво".

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 11 июл 2013, 13:03

Rezident пишет:Фотомодератор в первую очередь не враг. Если есть возможность дать пользователю чуть-чуть исправить пусть и первую фотографию, чтобы принять ее к постоянной, а не условной публикации, то почему не сделать этого?
А зачем мне этот навязчивый сервис, из-за которого мне придётся тратить дополнительное время на поиск тех дефектов, которые я всё равно не увижу? Я согласен был и на условную публикацию и даже на последующее удаление фотографии при появлении лучшего аналога этого снимка.
Rezident пишет:Где я это признавал? У обеих фотографий 2 из 3 фотомодераторов за информативность ставили оценку "5".
Ну вот прям сейчас и признаешь. Если 2 из 3 ФМов поставили 5, следовательно 1 из 3 этого не сделал. Вопрос - почему?

Rezident
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:39

Сообщение Rezident » 11 июл 2013, 14:39

Макс И пишет:Не можешь - научим, не хочешь - заставим?
Нет, конечно. Но неужели нет никакого желания стремиться улучшить качество своих фотографий даже тем, кто фотографирует "для себя"?
03223 пишет:Ну вот прям сейчас и признаешь. Если 2 из 3 ФМов поставили 5, следовательно 1 из 3 этого не сделал. Вопрос - почему?
Это не мое признание, а ответ на твое первоначальное заблуждение. Почему 3-й фотомодератор не поставил "5" - этот вопрос нужно задавать ему, а не мне. Да, я модерировал данные фотографии, но оценки за информативность от меня были в обоих случаях "5".
Сергей Мурашов пишет:И к тому же, стоит один раз прогнуться, как придирки станут бесконечными: "Купи зеркалку, и пересними",
Есть пользователи, которые на мыльницу снимают лучше, чем те, кто снимает на зеркалку через одно место. Да, фотоаппарат напрямую зависит от качества получаемых снимков, но с кривыми руками можно и на профессионалку за 100 тыс. р. не получить даже безлимитную загрузку, оставшись просто с голой жопой и зубами на полке.
Сергей Мурашов пишет:"Перестань снимать эти ржавые гробы ЛВСы, съезди в Прагу, залезь там в розовый куст и сними Татру красиво".
Не по существу именно Праги и пр. Разве есть что-то плохое в том, что некоторые люди путешествует по другим городам?

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 11 июл 2013, 14:53

Rezident пишет:Нет, конечно. Но неужели нет никакого желания стремиться улучшить качество своих фотографий даже тем, кто фотографирует "для себя"?
У меня нет. Я уже говорил это много раз, и повторюсь, что информация для меня важнее. К тому же у меня просто нет времени разбираться со всеми этими фототонкостями. Я просто хочу, а вернее теперь сказать, хотел помочь сайту информационно. И самое главное, что администратор сайта вроде как поначалу пошёл по тому же пути. Но либо он забил на контроль исполнения своего решения, либо просто обманул пользователей. Что ему ближе, пусть решает сам для себя.
Rezident пишет:Это не мое признание, а ответ на твое первоначальное заблуждение.
Моё заблуждение в чём? В том, что за такое фото любой фотомодератор должен ставить 5 за информативность? Тогда это не заблуждение и тем более не моё, а позиция администратора сайта, о чём он и сообщил в этой теме.
Rezident пишет:Почему 3-й фотомодератор не поставил "5" - этот вопрос нужно задавать ему, а не мне.
Почему 3-й ФМ не поставил 5 - этот вопрос надо прежде всего задавать Александру Конову, потому что это его сайт, а не сайт того ФМа, который мне пятёрку не поставил.

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 11 июл 2013, 15:33

Rezident пишет:Сергей Мурашов пишет:
"Перестань снимать эти ржавые гробы ЛВСы, съезди в Прагу, залезь там в розовый куст и сними Татру красиво".

Не по существу именно Праги и пр.
То есть ржавые гробы по существу. Интересно получается, фотомодераторы в прямом эфире расписываются во вредительстве (это второй случай, в первом фотомодератор сам себя назвал вредителем), а оргвыводов нет. А ведь я, как и 03223, поверил в "доброго царя", который хочет развернуть свой сайт в правильном направлении, а злые фотомодераторы не дают ему это сделать, прямо саботируя новые правила фотомодерации, о чём и пишет 03223.

Роман Сатаев
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13

Сообщение Роман Сатаев » 11 июл 2013, 16:15

Сергей Мурашов пишет:Выживет тот, кто сделает упор на фотобазу.
А почему именно фотобаза в классическом понимании поставлена во главу угла? Подвижной состав одной модели не отличается почти ничем от своих собратьев. ЛВС, КТМ, Татры и другие типы ТС во всех городах выглядят абсолютно одинаково. Фотографии, где кроме ТС видна инфраструктура и особенности города, его здания и сооружения — вот что отличает ЛМ-2008 из СПб и ЛМ-2008 из Тулы. Но таких фотографий ничтожно мало, зато от обилия одинаковых штампованных 45-ти градусных фото начинается резь в глазах.

Аватара пользователя
Макс И
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение Макс И » 11 июл 2013, 16:31

Роман Сатаев пишет:
Сергей Мурашов пишет:Выживет тот, кто сделает упор на фотобазу.
А почему именно фотобаза в классическом понимании поставлена во главу угла?
1.2. Основные цели сайта — сбор фотографий подвижного состава трамвая и троллейбуса по странам СНГ и всему миру для отражения их современного состояния и отслеживания изменений их внешнего вида, ведение базы данных подвижного состава, а также объединение людей, интересующихся городским электротранспортом.
http://transphoto.ru/rules/

Ответить